就職の機会を作るのは慈善より大切です。

　　馬の雲アメリカのトークショーの司会を受けるチャーリー·ロスインタビューの実録

最近、アリババ取締役局の馬雲主席はアメリカで有名なトークショーの司会者チャーリー・ロス（Charie Rose）のインタビューを受けました。アリの成功の道、未来の方向、そして自分の創造的な心得などをめぐって、馬雲さんが説明しました。

馬雲の目の中で、企業の成功の肝心な要素はそうではありません。新味を出す力そのものではなく、この能力の背後にある執行者と推進者である企業員です。馬雲氏は、創業者はこの理念を守り、人材を尊重し、同時にサービスを最高にすることを堅持し、企業収益は必然であると指摘しています。

以下はマ雲とチャーリー・ロスの会話の実録です。

科学技術は私の事業ではない。

ロス：どうやって科学技術に身を投じましたか？

今まで科学技術は私の事業ではありません。小さい頃から高校の教師を志していましたが、科学技術は全く分かりません。今はネットでもメールのやりとりしかできません。

ロス：手続きができませんか？

全然できません。これらのプログラムがどのように機能しているのか気になります。私は科学技術が分からないので、科学技術に対して敬慕の気持ちを持っています。一番いい科学技術の人材を雇います。科学技術は人のために生まれると信じています。私たちは科学技術をやる人に伝えたいです。人々は何がほしいですか？消費者は何が必要ですか？この世の80%の人は私のように科学技術が好きですが、科学技術も分かりません。

ロス：アリババを設立した最初はどうでしたか？

1995年に中国で最初のインターネット会社を設立しました。インターネットが世界を変えるということを意識していたので、ビジネスを学びました。

ロス：インターネットが世界を変えると知っていますか？

はい、でも、十数年の間にこんなに速く発展するとは思いませんでした。

創業当初、私達は小さな会社で、多くの困難を経験しました。今はアリババが大きくなりました。もっと多くの中小企業を助けて、起業家と就職者を助けたいです。私たちはインターネットを通じて彼らを助けます。彼らも私たちに報いるので、会社はますます強くなります。

アリさんは電子商取引の基礎を作ります。

ロチ：アリババの未来の方向は何ですか？

私たちは相変わらず電子商取引、中小企業と消費者に重点を置いています。私たちは中国電子商取引の礎になりたいです。eコマースの分野では、アメリカは素晴らしいビジネス基盤環境を持っていますが、中国はこの面では非常に遅れています。

ロス：あなた達の会社の核心競争力は何ですか？

もちろん文化です。科学技術はただの道具です。私達の会社の従業員は最初の18人から今の2000人に増えました。私達は文化、革新、相互扶助、相互扶助を重視しています。お金を稼ぐだけではありません。ウォール街と違って、お客さんを第一に、従業員を第二に、株主を最後にします。これが私の信仰です。お客様は私達の財産の源であり、従業員は革新を推進していますが、配当をする株主は危機が来ると一番速く走ります。危ない時は従業員が残します。お客さんも残します。

ロス：中国で成功した以上、アリババは世界の他の国で成功できますか？

世界の他の国に中小企業があれば、中国と同じ成績が取れます。私は21世紀に「小は美」だと信じています。私たちはいつか、世界中の中小企業があるところにアリババがありますように。

エビの米を捕まえることで金持ちになる人を見ましたが、サメやクジラを捕まえて金持ちになる人を見ませんでした。阿甘は私達に言ったことがあります。至る所にエビのむき身があります。どうやって捕まえるか分かります。

「左眼ドル、右眼円」は儲からないです。

ロス：お金があって有名ですが、何がほしいですか？

私の残りの人生は創業者を励まし、支えることに力を尽くします。彼らを学校に戻して充電したいです。先生になるつもりでしたが、商売を始めてから15年です。学校で習ったことの多くは間違っていると思います。

多くの商业学院は学生に金を储けて経営の道を教えていますが、もし会社を开きたいなら、まず価値観が必要です。

私達は信じています。お金だけを見たら、左の目でドルを見て、右の目で日本円を見て、誰もあなたと友達になりたいと思います。

誰もがお金を見ていると、人は自分を見失いがちです。私達はこの世界に来て、人生を楽しんで経験したのです。お金を稼ぐためだけのものではありません。

どうやって人を助け、社会のために価値を創造するかを考えると、お金は自然と出てきます。これは私たちがなぜ中国で成功するかということであり、アリババの核心競争力でもあります。アリババはこのように商売をしています。21世紀に他の会社は全部このようにすべきだと思います。

ロス：人を大切にしますか？

そうです。中国の最大の資源は石炭ではなく、13億人です。これらの人々の知能をよく開発すれば、想像を絶するほどの革新をもたらすことになります。私たちの会社には26歳ぐらいの若者がたくさんいます。この人たちは世界を変えます。私はパソコンについて行く人が嫌いです。科学技術の発展につれて、五六百年後にマシンは人間殺し屋になります。私達の任務は保証です。人々は機械をコントロールして、機械を人類にサービスさせます。

マイクロソフトとウォルマートを超えるのはアリの使命です。

ロス：ずっと働いていますか？それとも時間を作ってリラックスしていますか？

今のチャンスを大切にしています。もし何十年も前に生まれたら、今のすべては不可能です。だから、時間を見つけて自分の好きなことをしたいです。社会に報いて、社会問題を解決したいです。今、アメリカでは科学技術の進歩に関するすべてのことが中国で起こっています。

ロス：アメリカは世界の科学技術革命を引き続きリードしますか？

10年20年間、アメリカは引き続きリードしますが、世界は中国に傾いています。

ロス：中国の巨大な人材資源のためですか？科学者や技術者、これらの革新的な人材ですか？

アメリカにも多くの人材がいます。主な原因は中国の巨大な市場需要、13億人で、需要があってこそ創造があります。13億人の市場は中国市場だけでなく、世界市場であり、アメリカもこの市場に転向し始めました。しかし、中国は同様にアメリカに学びます。激情革新文化体系。中国にはまだ長い道のりがあります。科学技術に追いつくのは簡単ですが、革新的な文化体系を育成することは中国の大きな課題です。

ロス：何年かかりますか？

少なくとも二三十年です。

ロス：中国のマイクロソフトやウォルマートになれないなら、一生後悔します。

マイクロソフトとウォルマートを超えたいです。アリババがどれだけ強いかではなく、これが私たちの使命です。この世代の企業家の使命。

就職の機会を作るのは慈善より大切です。

ロス：最近のバフェットさんとビルゲイツさんの慈善中国についてどう思いますか？自分も金持ちです。自分の財産の半分を寄付したいと思っていますか？

馬雲：これは今の中国の熱い話題です。私は今のお金が自分のものだと思ったことがありません。これは社会に属しています。何百万という金持ちがいて、何千万という資産家がいて、何億というのがあれば、それは社会の財産です。これは私のお金ではありません。一つのベッドと三回の食事です。持っているのはこれだけです。

中国は現在2億の就業機会が必要です。私たちは13億人がいます。都市化が拡大しています。仕事が必要です。慈善事業を尊重しますが、私たちはこのお金をもっとうまく使うべきだと思います。もし今お金を寄付したら、年を取ったら、後悔します。今はお金を使って、就職の機会を作って、慈善に寄付するのではなくて、寄付します。